Rambler's Top100

ФОРУМ "ТРУДНЫЕ ДЕТИ"





Форум временно законсервирован, причины смотри здесь.

Теперь доктор Лев Пережогин осуществляет бесплатные онлайн-консультации на своем персональном сайте drlev.ru



ТРУДНЫЕ ДЕТИ > ФОРУМ

Лечение сына 4,5 лет (продолжение)

 
Тема закрыта    Список форумов Трудные дети -> Спросите доктора
Автор Сообщение
Антресолька
Частый гость


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 32

Добавлено: Вс Апр 18, 2010 3:58 pm    Заголовок сообщения: Лечение сына 4,5 лет (продолжение)

Здравствуйте, уважаемый доктор!
Сыну уже 5,5 лет. Также имульсивен, порой, не адекватен.
Обследование прошли. МРТ - норма, ничего нет даже настораживающего.
ЛОР - аденоиды, сурдолог - воспаление.
Психолог: аутичное поведение.
Логопед: 3 уровень ОНР
окулист: +3, глазное давление ...

ЭЭГ - Альфа-ритм не регулярный ,6-7 ГЦ, со средней амп. до 20-25 мкВ, с высоким индексом, с фокусом в затылочно-теменных отведениях. Зональные различия выражены.
Реакция активации отчетливая.
Бета ритм регулярный, предст. диффузными группами высокачастотных колебаний 20-25 ГЦ, амп. 10-15 мкВ, преоблад. в передних отведенияз.
Медленные ритмы представл. диффузно отдельными полиморфными низкоамплитудными колебаниями тета диапазона.

И в заключении стоит: основной ритм не соответствует возрастной норме, задержка формирования корковой ритмики.

Лечили пол.года (кроме витаминов): пантогам, кололи кортексин (ужас), пьет энцефобол. По мне - лучше всего идет "бромкамфора" Rolling Eyes

из аутичного осталось: отношение к перемене одежды (не всегда), крики, "улетание" (ушел в себя - ответит только с 3 раза)
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Пн Апр 19, 2010 5:15 pm    Заголовок сообщения:

Может быть, я брюзга, но первым у вашего ребенка должен стоять диагноз психиатра, а никак не отоларинголога (при всем уважении к отоларингологам)! Тем более, что прежде вы писали о визитах к доктору-психотерапевту и они приносили эффект.
Цитата:
кололи кортексин (ужас)
почему ужас? потому что больно и страшно?
Помните о чем мы с вами говорили: о комплексной терапии? Диета, дегидратация, сочетания ноотропов: инъекции+таблетки, 2-3 месячные периоды интенсивной терапии, длительно - мягкие препараты, например актовегин... психотерапия, развивающие методики, включающие интеллектуальные нагрузки. Чтобы оценить эффект терапии, надо вести дневник наблюдений (помните, как в школе - за погодой). Отмечать препараты, дозы, реакции, связь симптомов с погодой, обстоятельствами в семье и т.д.
Цитата:
из аутичного осталось: отношение к перемене одежды (не всегда), крики, "улетание" (ушел в себя - ответит только с 3 раза)
значит, редукция симптомов все-таки есть?
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Антресолька
Частый гость


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 32

Добавлено: Пн Апр 19, 2010 8:53 pm    Заголовок сообщения:

Понимаю Ваш юмор...
Сама разочарована и обследованием и подходом к лечению (хотите-не хотите, ну, попробуйте...)

Отслеживала динамику и погоду и все остальное.
Дегидратация - работает (снимает бодание головой и синяки под глазами) - продолжаю...
Кортексин - ужас в саду (мечется, орет, падает, нападает и т.п.) - результат есть, но не настолько, чтобы терпеть даже 10-дневные муки.

Актовегин - сказали - "не показан"... уж не знаю почему Embarassed
да и вообще, такая авторитетная клиника, и такой скромный результат Crying or Very sad
Психиатра в клинике нет - "не тот профиль" - мне ответили. (отделение лечения детей с поражением ЦНС и психики...) - не поняла тоже почему не "их профиль"
...психотерапию продолжаем (по секрету ОН был очень против этого обследования, и вообще о сыне отзывается "класный парень"). Против, потому, как снова взбудоражили сына, он его на занятиях успокаивал полчаса.
Честно сказать, ни от одного врача я не встречала Вашего подхода к лечению. Все они такие пугливые до назначений... даже не знаю корректно ли обсуждать. Даже дегидратацию не назначают. И препараты и дозы очень не высокие. И дневник я веду, и все пишу каждый месяц на форуме СДВГ. Все уже знают мой подход к медикаментозному лечению и постоянно осекают.
Создала тему снова только потому, как диагноза у ребенка нет, и терапия не системная.
Да я уже правда думаю, что кроме гомеопатов внимательных врачей в моем городе нет... Космический диагноз - космическое лечение.

Про симптомы: я уже сама поназначала столько препаратов, что даже не удивительно что АЧ исчезают.
Рекомендованы: фенибут, сонопакс, В1, В6, пирацетам, кортексин, нейромультивит, энцефобол (прошу Ваше мнение).
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Вт Апр 20, 2010 5:18 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
Понимаю Ваш юмор...
я, простите, обо всем серьезно...
Цитата:
Все они такие пугливые до назначений... даже не знаю корректно ли обсуждать ... такая авторитетная клиника, и такой скромный результат ... кроме гомеопатов внимательных врачей в моем городе нет
как учили Маркс-Энгельс-Ленин, существует неразрывная связь между бытием (образом жизни, привычками, потребностями) и сознанием (отношением к труду, к людям, обществу в целом, к Родине). Чем авторитетнее клиника, тем она дороже и тем престижнее в ней работать. Тем больше в ней работает чьих-то детей, друзей, просто "лиц с протекцией"... в основном, весьма посредственных специалистов (авторитет-то клинике зарабатывали не они!). Высказываясь о диагнозе и назначая лечение, доктор констатирует уровень своей компетентности ... а промолчишь ... дальше сами знаете. Кроме того, каждый ваш визит в клинику, это простите, прибавка к их зарплате, как бы ни грустно было этого осознавать... А гомеопаты всегда и везде (как все представители лженаук - гадалки, астрологи и т.д.) руководствуются лишь одним мотивом - наживой.
Цитата:
ни от одного врача я не встречала Вашего подхода к лечению
странно ... я совсем не уникальное явление, вот пример: как-то раз Насреддина спросили, как ему удается быть неуловимым, если его ловят стражники эмира Бухары, хана Хивы, халифа Багдада и самих Шаха и Султана? Он отвечал: "У одного крестьянина в амбаре было много мышей, и он решил их извести. Подобрал на улице бездомного кота и пустил в амбар. Кот так обрадовался, что его взяли в дом, что желая услужить хозяину, за одну ночь переловил всех мышей. Утром хозяин, видя, что мышей больше нет, прогнал кота со двора. Стражники намного умнее кота". Very Happy
Если без шуток, то применение ноотропов для лечения ранней органики и гиперкинетического расстройства придумали еще в ту пору, когда я спокойно спал в колыбели... Просто я один из последних, кто успел получить образование уже в России, но в соответствии с лучшими традициями СССР.
Цитата:
я уже сама поназначала столько препаратов
не могу это приветствовать: Вы не доктор, а мама!
Цитата:
фенибут, сонопакс, В1, В6, пирацетам, кортексин, нейромультивит, энцефобол
у каждого свои плюсы и минусы ... заочно терапию не обсуждают ... я это сугубо личное мнение, не воспринимайте как рекомендацию не очень люблю нейролептики, даже со стимулирующим эффектом и мягким действием, как сонапакс, и пирацетам в детской практике не очень люблю ... но это вопрос не ко мне, а к вашему лечащему доктору!
Цитата:
пишу каждый месяц на форуме СДВГ
что-то мне у них не очень понравилось консультировать ... оттого, наверно, что там под СДВГ понимают любое отклоняющееся поведение, включая шизофрению, эпилепсию и синдром Туретта...
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Антресолька
Частый гость


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 32

Добавлено: Пт Апр 23, 2010 8:21 pm    Заголовок сообщения:

Доктор, спасибо за ответ!
Можно я продолжу использовать Вашу помощь... Confused

Про дегидратацию наблюдения такие: в день приема диакарба ребенок наиболее капризен, случается дневной энурез (слегка мочит трусы), более трудный в уговорах, гнет свое. На следующий же день - просто как подменили ребенка. И веселее, и адекватнее.
Странная реакция? Причем пьем уже не первый раз.

Про ноотропы: сильная разница в поведении 1 табл. энцефобола (0,1) или 2 таб за один день.
Стоит ли ориентироваться на поведение? Невролог говорила 2 таблетки..., но если "не пойдет" то переходить на 1.

Вообще, что понимается в ноотропах "идет лекарство" или нет? Ведь читая Ваши посты, я поняла, что далеко не всегда яркая реакция -
то плохо... Confused
Про сонопакс - отменили еще в больнице. Мой ребенок перестал вообще ощущать голод, вообще отказывался от еды. В поведении реакцию сильно не заметила.
Антресолька
Частый гость


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 32

Добавлено: Пт Апр 23, 2010 8:33 pm    Заголовок сообщения:

Про притчу: то есть Вы считаете, что каждый врач может вылечить ребенка, но тянет резину... Обидно это даже представить... Я просто лопаюсь от желания помочь сыну адаптироваться. Сейчас это затмило все мои мысли, желания, чувства. Врачи это видят, отмечают мою подкованность и целенаправленность...
Я лечить не боюсь, не отказываюсь приобретать лек. средства, а мне назначают В1, В6, пантокальцин... Это я бубню...

Дегидратацию моему ребенку только по моей очень убедительной просьбе ( и цитатам Ваших аргументов) назначили только в этом году (в 5 лет примерно), и все 5 лет ребенок был под воздействием ГЦ синдрома. Спасибо Вам, доктор! Честное слово, Ваш ликбез для мам порой лучше любого справочника! Exclamation Exclamation
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Сб Апр 24, 2010 1:17 am    Заголовок сообщения:

Цитата:
Обидно это даже представить...
обидно - не то слово... я сам ведь не только врач, но и отец малышей, и родственник пациентов... помню, как мне однажды коллеги про жену сказали: "такие у нас в 99% умирают, но вы не расстраивайтесь, вы молодой, женитесь!"... К счастью, нашелся коллега (помоложе, кстати, чем я), который взял ситуацию под личный контроль: жена жива, почти здорова (увы, диета после панкреонекроза очень строгая).
Цитата:
Ваш ликбез для мам порой лучше любого справочника!
Спасибо за ласку! Мне несколько раз настоятельно советовали прекратить смущать население... Теперь пути назад уже нет. Вчера выступал на РИФе: сделал вывод - сервер стал неотъемлемой частью Рунета. Это конечно, греет, но и обязывает!
Цитата:
в день приема диакарба
обычно диакарб принимают по схеме 5+2 или 3+2 (прием+перерыв) и на прием, в любом случае, приходится большая часть дней
Цитата:
ребенок наиболее капризен
это вряд ли связано с диакарбом ... скорее, с предшествующим перерывом в его приеме
Цитата:
сильная разница в поведении 1 табл. энцефобола (0,1) или 2 таб за один день
в чем разница?
Цитата:
что понимается в ноотропах "идет лекарство" или нет?
попытаюсь перевести с врачебного языка ... "не идет" это состояние, когда побочные эффекты значительно превышают основные, терапевтические, т.е., говоря языком социальной гигиены, качество жизни пациента ухудшается... в детской психиатрии это носит отчетливый субъективный оттенок (мнение родителей, педагогов), но, с другой стороны, этот фактор стимулирует доктора к поиску оптимальной лечебной схемы
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Антресолька
Частый гость


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 32

Добавлено: Сб Апр 24, 2010 7:31 am    Заголовок сообщения:

Цитата:
обычно диакарб принимают по схеме 5+2 или 3+2 (прием+перерыв) и на прием, в любом случае, приходится большая часть дней

Ну, вот, о чем я и говорила.
Лучшая схема была у нас 4 дня приема неделю, а потом 2 раза в неделю, а то и один...
Схема в основном перерыв-прием.Разные программы обучения? (все они учились в СССР)...

Разница от энцефобола в активности: скачет, прыгает, плачет, кричит.
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Вс Апр 25, 2010 11:42 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
Разница от энцефобола в активности: скачет, прыгает, плачет, кричит.
это свидетельствует об эффективности препарата - реализуется стимулирующий эффект
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Антресолька
Частый гость


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 32

Добавлено: Пт Апр 30, 2010 8:37 pm    Заголовок сообщения:

Добрый день!
...случайно прочитала вопрос в другой теме о том, что ребенок не может прыгать на одной ноге...
Доктор, мой ребенок тоже никак не может научиться. Прыгает, держась за мою руку. И стоять, вроде, тоже не может Sad
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Вс Май 02, 2010 3:57 pm    Заголовок сообщения:

там, в другой теме, насколько помню, речь шла о болях в ноге... а у вашего, вероятно, трудности с удерживанием равновесия
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Антресолька
Частый гость


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 32

Добавлено: Вт Май 04, 2010 8:54 pm    Заголовок сообщения:

Просто не могу промолчать .
В других темах- все мамы с сайта СДВГ, да, доктор, психиатры обычно отмалчиваются...задумчиво смотрят в угол и пишут в карточках ММД... (типа того), потому у нас ни у кого нет приличных обследований. Мы просим помощи - они вздыхают и ахают - или снова в угол и (типа увы, ребенок "гений", индиго, "не адекват" и т.п.)
Про результаты лечения - только дневники, в карточках - не разборчиво описание проблем со слов мам - не более того...

Конечно, не Ваша вина, но порой, Ваши вопросы вводят в тупик.
Confused Я пару раз просила по Вашим описаниям подробнее отчет - на меня тоже посмотрели "инако" в больнице...
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Вт Май 04, 2010 10:57 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
все мамы с сайта СДВГ, да, доктор, психиатры обычно отмалчиваются...задумчиво смотрят в угол и пишут в карточках ММД... (типа того), потому у нас ни у кого нет приличных обследований. Мы просим помощи - они вздыхают и ахают - или снова в угол
но вы упорно продолжаете у них лечиться, оплачиваете их услуги, носите цветы и конфеты, значит вам (в смысле - всем мамам) так нравится... У моего друга была медицинская фирма, все как положено: регистрация, лицензия, офис, налоги в бюджеты и отчисления в фонды... все доктора (и я среди них) работали на совесть, старались, к пациентам подходили ответственно ... молодые все были, глупые, думали, если хорошо будем работать, то к нам очередь выстроится, но пациенты вылечивались и уходили, а мы
Цитата:
Стражники намного умнее кота
разумеется, прогорели...
Я поэтому и консультирую ТУТ и БЕСПЛАТНО: помощь детям стала частью моей жизни, без этой работы уже не могу, насмотрелся на детдома, спецшколы, интернаты, консультировал там сотни детей, но им ведь никто потом не покупает лекарства, не проводит психотерапию... обидно, что пропадает твой труд, твои знания. А консультации на форуме поддерживают рабочий режим, заставляют дополнительно заниматься самообразованием, читать иностранные журналы, книги, осмыслять свой клинический опыт, и всех денег, опять-таки, не заработаешь. Конечно, консультации в силу того, что заочные, носят усеченный характер. Но очередь ЗА БЕСПЛАТНЫМИ ЗАОЧНЫМИ КОНСУЛЬТАЦИЯМИ СТОИТ - ЗНАЧИТ, ВСЕ-ТАКИ, НУЖНЫ!
Что-то я сегодня разболтался к полуночи ближе...
Пора идти писать тезисы на съезд психиатров и отчет в министерство.
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Антресолька
Частый гость


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 32

Добавлено: Пн Май 10, 2010 8:35 pm    Заголовок сообщения:

Доктор, добрый день! С прошедшим праздником!

Я снова с вопросами. Дело в том, что мой ребенок очень непредсказуем. Заканчивается курс энцефобола и из очень расторможенного ребенка, мой "завис".
Он не только не истерит, не кричит, не настаивает, а в "прострации". Я его зову, (он итак раньше не сразу отвечал), а теперь, вообще через 5 раз.
Но отвечает в "тему". Говорит только пару предложений, но они понятные, не абсурд. В воздухе не рисует, буквы руками не строит... (как раньше). Со всем соглашается, ему как бы все равно. Прогресса в речи нет. Он снова погружен в себя. Теперь чересчур спокоен. Очень плохо ест.
А сегодня он вообще лежал пол дня в кровати и я заметила, что лопнули сосуды в глазах...
Я уже не знаю, к каким врачам бежать. Мы же только после обследования, где, кроме дальнозоркости и аденоидов проблем в диагностике не нашли...

Единственное, сосуды так и не проверили (УЗДГ)... Нужно проверить?

Удивляюсь, как может препарат, который вначале лечения сильнейшим образом растормозил ребенка, в итоге успокоил? Или совпадение?
Дегидратацию продолжала...
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Вт Май 11, 2010 10:07 am    Заголовок сообщения:

Цитата:
лопнули сосуды в глазах...
скорее всего, высокое внутричерепное давление... не исключено, что и артериальное повышено. Такие колебания, как правило, возникают в ответ на перепады погоды: вегето-сосудистая дистония дает о себе знать... Распросите, как он себя чувствует, не заложены ли уши, не болит ли или не кружится ли голова, не тошнит ли? Не было ли черепно-мозговой травмы (похоже на подострый период)?
Цитата:
препарат, который вначале лечения сильнейшим образом растормозил ребенка, в итоге успокоил? Или совпадение?
собственно тормозящего эффекта у энцефабола нет ... скорее всего, физическая слабость и психическая астения обусловлены именно вегето-сосудистым компонентом ... еще раз: распросите ребенка!
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Антресолька
Частый гость


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 32

Добавлено: Ср Май 19, 2010 9:41 pm    Заголовок сообщения:

Лев Олегович, вот про цинноризин Ваше мнение знаю...
а какие сосудистые Вы больше "уважаете"? Confused

(лопнувший сосуд так и не прошел еще).
сын на вопрос ответил: голова не болит, не кружится... живот болит.

Он про вопросы о "голове" всегда "фильтрует" - не любит обсуждать


Последний раз редактировалось: Антресолька (Чт Май 20, 2010 4:55 am), всего редактировалось 1 раз
Антресолька
Частый гость


Зарегистрирован: 06.06.2009
Сообщения: 32

Добавлено: Ср Май 19, 2010 9:50 pm    Заголовок сообщения:

А еще: пообщались с психотерапевтом.
(то, что на словах (нет вообще ни строчки в карточке) - я уже привыкла)
итак: есть агрессия, или ревность к младшему брату или... (дальше ОН не знает)
Парень всегда будет странным, но это просто индивидуальная черта. Тесты некоторые мой сын не хочет делать (что- то там про стол и ножницы), точки в круге считает, больше-меньше находит и т.п.

невропатия (итог)...
далее: будет нормальный парень " с заморочками", типа все люди странные Confused
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Чт Май 20, 2010 10:59 pm    Заголовок сообщения:

Труднее и труднее мне становится вести с вами диалог заочно.
НЕ ХОЧУ ВАС ОБМАНЫВАТЬ и фантазировать... на такие частные вопросы, которые вы задаете, может ответить только доктор, который постоянно наблюдает ребенка... тем более
Цитата:
вопросы о "голове" всегда "фильтрует" - не любит обсуждать

_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Эта тема закрыта    Список форумов Трудные дети -> Спросите доктора

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru