Rambler's Top100

ФОРУМ "ТРУДНЫЕ ДЕТИ"





Форум временно законсервирован, причины смотри здесь.

Теперь доктор Лев Пережогин осуществляет бесплатные онлайн-консультации на своем персональном сайте drlev.ru



ТРУДНЫЕ ДЕТИ > ФОРУМ

Гиперактивность + Эпилепсия. SOS!!!

 
Тема закрыта    Список форумов Трудные дети -> Спросите доктора
Автор Сообщение
ирина25
Пользователь


Зарегистрирован: 16.05.2010
Сообщения: 5

Добавлено: Пн Май 17, 2010 2:30 pm    Заголовок сообщения: Гиперактивность + Эпилепсия. SOS!!!

Здравствуйте Лев Олегович. Моему сыну 3г3мес, гиперактивен, зрр, агрессивен, во всем проявляет негативизм, закатывает истерики. В общественных местах ( больница,магазин, на улице) падает на пол лицом вниз и лежит, когда мимо проходящие люди начинают делать замечания начинает плюваться, может подойти даже ударить, при этом кричит. Дома ведет себя спокойней, но проявляет агрессию, может подойти ударить, укусить без причины. Меня сильно настораживает то, что в компании детей он часто бегает по кругу и всех заставляет повторять за ним, при этом в центр всегда ложит какую-нибудь игрушку, может это аутизм? В интересах изберателен цвета и формы не знает, зато знает все марки русских машин и даже грузовых, со взрослыми на контакт не идет, внимание не устойчивое, концентрация внимания низкая, переключаемость повышена, речь мало понятная. Беременность протекала без патологий, роды стремительные 4часа 40мин в 38 недель, оценка по шкале апгар 8-9 баллов, выписаны из роддома на 6 сутки, ребенку была поставлена хроническая гипоксия. Головку начал держать в 1 мес, переворачиваться научился в 4мес, сел в 6мес, пошел в 10 мес на цыпочках по сей день на них и ходит, вернее не пошел а побежал, болел простудой, 2 бронхита, до года делали 2 раза наркоз, прививки сделаны вовремя. С самого рождения ребенок был беспокоен, активен, плакал, в коляске не ездил до 6 мес, к неврологу обращались не однократно принимали глицин, пантогам, пантокальцин, эффекта не было. В 2 года обратились к неврологу в платную клинику сделали МРТ , заключение: МР-картина умеренно выраженной латеровентрикулоассиметрии. Гипоплазия сегмента А1 правой передней мозговой артерии . Вариант развития Виллизиева круга. Неврологом был поставлен диагноз ППЦНС в виде 2-сторонней пирамидной недостаточности, зрр, СДВГ. Было назначено лечение: кортексин 10мг №10, актовегин 2мл №10 через день, глиатилин 400мг 0.5 капсулы/2 раза, после курса лечения появились первые результаты ребенок стал более внимательным, спокойным но это все было временно. Далее психиатром был назначен сонопакс, принимали около 2 недель эффекта не было - отменили. Через 3 мес повторили кортексин в той же дозе ставили каждый день, итого 10 дней, ребенок стал расторможен до невозможности, психовал, кричал, постоянно требовал чего-то, в день последнего укола у нас случился первый аффективно-респираторный приступ с потерей сознания после которого ребенок уснул и проспал 14 часов, второй подобный приступ случился в больнице когда проводили парафоновые сапожки, процедуру отменили, отправили к психиатру, психиатр далее направила к эпилептологу, сделали ээг, заключение: Корковая ритмика организована по возрасту. Легкие диффузные изменения биоэлекрической активности гол мозга регуляторного характера за счет за счет дисфункции в деятельности структур ЛРК на мезэнцефальном уровне. Эпиактивности не выявлено. Эпилептолог поставил диагноз: Неврозоподобный синдром, синдром гиперактивности, аффективно-респираторный синдром, назначил лечение: галоперидол 1.5мг 1/4 таб рвзвести с 0.5 литра воды принимать по 2 глотка 10 раз в день, глицин 3т 3раза в день, мелаксен 1/2 таб перед сном. Начали принимать лечение через неделю эффекта нет, психиатр по месту жительства стала увеличивать дозу галоперидола до 1/4 т 3раза, у малыша начался тремор ручек,положительного эффекта нет,психи и агрессия сохраняется, психиатр зная, что у ребенка начался тремор рук препарат не отменила сказала продолжать лечение, я сама постепенно начала уменьшать дозу и заметила, что ребенок при пробуждении вздрагивает потом заметили тоже самое и при засыпании и в стадии не глубокого сна, далее у малыша начались миоклонии по 2-3 сек, связались с эпилептологом получили от него взбучку за дозы галоперидола, сделали ээг дневного сна, заключение: Легкие диффузные регуляторные нарушения биоэлектрической активности гол мозга с дисфункцией на уровне неспецифических структур. ЭЭГ сна с сохраненными типичными, но паросизмально измененными сомнологическими компонентами. Зарегистрирован иктальный паттерн эпилептиформной в парацентральных областях с акцентом слева с тенденцией к вторичной генерализации сопровождающийся короткими миоклониями. Поставил диагноз: Криптогенная лобная эпилепсия с простыми и сложными моторными и психомоторными приступами, выписал лечение кеппра 250мг 2 раза, принимаем уже 2 месяца эффекта нет. Я думаю может у нас не эпилепсия вовсе, до обследования ребенок за сутки поспал 2.5 часа (это так врач рекомендовал) потом орал почти час перед тем как уснуть, это очень сильно могло повлиять на результат, вот и сомневаюсь в правильности диагноза. Эпилептолог сказал, что галоперидол в большой дозе спровоцировал приступы. Наша психиатр предложила нам оформить инвалидность по диагнозам F84.4/F79, инвалидность оформили. Но она понимает, что никакой умственной отсталости у нас нет, есть задержка развития и речевая задержка, инвалидность оформили потому, что возникли проблемы с противоэпилептическими препаратами. Инвалидность нам дали без проблем, ребенок на контакт не идет с незнакомыми, не говорит, просьбы не выполняет, всех игнорирует. Посещаем индивидуальные занятия у психолога, с ней на контакт пошел почти сразу, занимается, слушается, выполняет все порученные задания, она им довольна. Лечение психиатр нам после галоперидола да и при нашей эпилепсии не назначает никакого, опасается за последствия, а мы вот и сидим без лечения уже 2 месяца, бегаем, псиихуем, кричим, а мы родители- терпим, но терпению уже приходит конец. Как вы думаете правильно ли нас лечили? Чем еще помочь малышу? Если диагноз умственная отсталость фективный, тогда что же у нас?
ирина25
Пользователь


Зарегистрирован: 16.05.2010
Сообщения: 5

Добавлено: Чт Май 20, 2010 9:24 am    Заголовок сообщения:

На днях сделали еще одно ЭЭГ, заключение: Умеренные диффузные изменееия биоэлектрической активности гол мозга регуляторного характера за счет дисфункций в деятельности структур ЛРК на диэнцефальном уровне. Признаки эпилептиформной активности в левой парацентальной области, без генерализации, на момент настоящего исследования. Увеличили дозу кеппры до 750мг/сутки. Рост ребенка 100см, вес 17кг.
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Чт Май 20, 2010 10:54 pm    Заголовок сообщения:

Задали вы мне задачу...
Попытаюсь разобраться...
Цитата:
В общественных местах ( больница,магазин, на улице) падает на пол лицом вниз и лежит
поднимаете, и тихонечко по попе... не помогает - посильнее, потом сильно... истерические реакции должны пресекаться: либо путем игнорирования, либо путем наказания: ребенку надо четко дать понять, что такое поведение не приносит выгоды
Цитата:
часто бегает по кругу и всех заставляет повторять за ним, при этом в центр всегда ложит какую-нибудь игрушку, может это аутизм?
вряд ли это аутизм... тем более, если у ребенка хватает сил и энергии убедить других повторить за ним ... заочно судить трудно, но не похоже это на аутизм, не похоже...
Цитата:
В интересах изберателен
как мы с вами... я предпочитаю старые книги, рыбную ловлю, психиатрию... ноль в музыке, ненавижу готовить, гладить и мыть машину... у вас тоже есть свои избирательные интересы
Цитата:
роды стремительные 4часа 40мин
действительно, стремительные... конечно, гипоксия...
Цитата:
пошел в 10 мес на цыпочках по сей день на них и ходит
это типичный признак пирамидной недостаточности... до школы будет так ходить
Цитата:
Гипоплазия сегмента А1 правой передней мозговой артерии
не очень хорошо... хотя, бесспорно, существует коллатеральное кровообращение, которое компенсирует большую часть гипоксических проблем, но в критических ситуациях, при перегрузках, это будет давать о себе знать
Цитата:
до года делали 2 раза наркоз
не подарок
Цитата:
кортексин 10мг №10, актовегин 2мл №10 через день, глиатилин 400мг 0.5 капсулы/2 раза
почему так мало? о каком курсе идет речь? прокололи кортексин - принимаем таблетированные препараты - прокололи актовегин - таблетки актовегина пьем полгода - снова кортексин ... и т.д. долго.
Цитата:
повторили кортексин в той же дозе ставили каждый день, итого 10 дней, ребенок стал расторможен до невозможности, психовал, кричал
этот вопрос уже тысячу раз обсуждался - почитайте, пожалуйста, другие темы.
Цитата:
первый аффективно-респираторный приступ с потерей сознания после которого ребенок уснул и проспал 14 часов, второй подобный приступ случился в больнице
приступ опишите, пожалуйста, в деталях, от первой секунды до последней ... вновь такое случится - снимайте на видео, это любому доктору будет неоценимым подспорьем
Цитата:
у малыша начался тремор ручек...получили от него взбучку за дозы галоперидола...
непонятно совсем, зачем надо было его назначать...
Цитата:
Поставил диагноз: Криптогенная лобная эпилепсия с простыми и сложными моторными и психомоторными приступами, выписал лечение кеппра 250мг 2 раза, принимаем уже 2 месяца эффекта нет. Я думаю может у нас не эпилепсия вовсе
я на такой вопрос не могу ответить заочно ... это просто невозможно. Я в других постах писал уже адреса и телефоны ведущих российских эпилептологов - посмотрите, пожалуйста!
Цитата:
предложила нам оформить инвалидность по диагнозам F84.4/F79
хорошие прыжки в диагностике - эпилепсия - умственная отсталость - нозологически неопределенное состояние, сопровождающееся нарушениями развития...
Цитата:
инвалидность оформили потому, что возникли проблемы с противоэпилептическими препаратами
ничего не понимаю ... как вы потом от этой инвалидности избавляться будете, когда в школу соберетесь идти?
Цитата:
психиатр нам после галоперидола да и при нашей эпилепсии не назначает никакого
насчет эпилепсии - большой вопрос... пока из вашего непоследовательного рассказа не могу сделать никаких выводов...
Цитата:
Как вы думаете правильно ли нас лечили? Чем еще помочь малышу? Если диагноз умственная отсталость фективный, тогда что же у нас?
не знаю... вы слишком много от меня хотите заочно...
Цитата:
бегаем, псиихуем, кричим, а мы родители- терпим, но терпению уже приходит конец
и что вы собираетесь делать, когда он придет??? рано вы расклеились, родители!
РЕЗЮМЕ: подробнее опишите поведение ребенка в различных ситуациях (дома, в гостях, на улице, в магазине, у врача и т.д.), опишите в самых мелких деталях приступы, опишите в мелких подробностях взаимодействие ребенка со взрослыми и детьми, опишите в деталях навыки и знания ребенка, его интересы, характер речи, обычное поведение в ситуации комфорта... НУЖНЫ ДЕТАЛИ!
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
ирина25
Пользователь


Зарегистрирован: 16.05.2010
Сообщения: 5

Добавлено: Пт Май 21, 2010 2:19 pm    Заголовок сообщения:

Спасибо за ответ. Попытаюсь описать подробней поведение нашего товарища. Проживаем мы на данный момент с моими родителями и младшим братом, т к в нашей квартире затяжной ремонт. Ребенок дома ведет себя намного спокойнее, может длительно играть в машинки, смотрит мультики, рисует (только каляки), катается на машине, в принципе нареканий к нему нет, только какая то безпричинная агрессия, может разбежаться и врезаться на полном ходу в сидящую бабушку при этом когда бежит кусает себя сильно за руку, рука постоянно искусана, очень часто лезет к собаке хватает ее за лапы, хвост, прыгает на нее, когда мы остаемся с ним наедине ребенок ну золотой просто, но стоит появиться еще кому-нибудь ребенок начинает переигрывать, дистанций между детьми и взрослыми не видит, может машинку бросить в человека, подойти ударить, укусить, часто на просьбу или предложение отвечает криком и сплошным негативом, падает на пол, кричит. В гостях быстро устает не любит когда много народу сразу плакать начинает, опять же на пол падает, выгибается, кричит, это если на день рождение приходим к бабушке например. Когда приходит в гости к детям проблем таких нет, бегает играет, игры активные все, опять же проявляет агрессию, может подойти очень сильно обнять ребенка при этом руку себе кусает, делаю замечания, понимает, может подойти толкнуть, ударить, и опять же после замечания идет жалеет обнимает, целует, вообще детей обижает не чаще чем они его, сдачу дает. На улице ходим за руку, иногда вырывается убегает, с детьми на площадке общается охотно, из общего большинства не отличается ничем. Когда гуляем и проходим мимо магазина игрушек у нас начинается истерика, орем мы долго и громко до самого дома, поджимаем ноги, может укусить, пинается, плюется. В магазине если что, не купили опять же истерика начинает плюваться, выгибается, дерется, пинается, царапается., когда его требование исполняется все спокойно. В больницах кошмар просто, он терпеть не может туда ходить, в очереди несидит бегает постоянно, всех детей заводит и начинают уже бегать все, на замечания не реагирует если начинаю удерживать поднимает крик, плюется, падает на пол ну и дальше по схеме..... В кабинете у врачей на контакт не идет, на вопросы реагирует негативно, падает на пол, плюет, может пнуть, кричит, может подойти цветок из горшка выдернуть, может обувь снять в доктора кинуть, вобщем ведет себя не адекватно, как только выходим из больницы сразу успокаивается домой идем тихо и спокойно, будто и истерики не было никакой. Приступы у нас ночные в стадии неглубокого сна в виде вздрагиваний и коротких миоклоний, Вздрагивают различные группы мышц( лица, рук,ног, редко тела). Миоклонии в руках, ногах. Днем приступов нет. Ребенок одеться сам не может, раздевается частично, сам снимает носки, колготки, штаны, с трудом майку, футболку, кофту снять сам не может. Пуговицы не застегивает, мяч поймать не может, пазлы не собирает, конструктором не интересуется, пирамидку конусную не собирает до сих пор, цвета не знает, хотя различает ( собирает пирамидку радуга по цветам правильно), рисует только каляки, умеет включвть телевизор и двд, и вообще книжки читаю не слушает, просьбы выполняет на выбор. Речь у нас непонятная, хотя пытается объяснить что-то, но ничего не понятно, приведу несколько примеров: кой чи- спокойной ночи, той-стой, акой дей-открой дверь, вава, бо-больно, кай-шоколадка, чичи-чипсы, коко-кока-кола или форд фокус, ати-автобус. Инвалидность нас психиатр очень просила оформить хотя бы на год, потому что она его другого поведения не видела к моим словам не прислушивается совершенно, сказала в будущем проблем никаких не будет инвалидность снимем, до школы ребенка откорректируем пойдет в обычную школу, а что могут быть проблемы со школой?
ирина25
Пользователь


Зарегистрирован: 16.05.2010
Сообщения: 5

Добавлено: Пт Май 21, 2010 2:27 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
кортексин 10мг №10, актовегин 2мл №10 через день, глиатилин 400мг 0.5 капсулы/2 раза
почему так мало? о каком курсе идет речь? прокололи кортексин - принимаем таблетированные препараты - прокололи актовегин - таблетки актовегина пьем полгода - снова кортексин ... и т.д. долго
Цитата:

Курс лечения был один месяц, 2-3 раза в год.
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Пн Май 24, 2010 3:26 pm    Заголовок сообщения:

Трудно оценивать ваш случай заочно... дифференциальную диагностику придется проводить между целым рядом клинически неродственных состояний...
во-первых, органическое поражение головного мозга - имеется 100%; тому подтверждение и стремительные роды, и гипоксия, и наркоз, и хождение на цыпочках... есть аномалии сосудов и кровообращения... но это самое простое - списать все на очевидную органическую патологию;
во-вторых, эпилепсия... определиться с ее формой заочно почти невозможно, но есть эпилептические знаки на ЭЭГ, имели место миоклонические приступы;
в-третьих, аномальное поведение, в принципе, неспецифического характера, то, что совершает ребенок, вполне может укладываться и в органику, и в эпилепсию (особенно с учетом агрессивного и аутоагрессивного поведения), но быть и признаком другого психического расстройства... меня настораживает неравномерность развития;
в-четвертых, непонятно, имеется ли интеллектуальная недостаточность (вероятно, неглубокая) или только задержка речевого и интеллектуального развития... и если речь идет об интеллектуальной недостаточности, то носит ли она самостоятельный характер или является следствием эпилепсии или иного психического расстройства?
РЕЗЮМЕ: ЗАОЧНО СУДИТЬ ОЧЕНЬ ТРУДНО; ВЗВЕШИВАЯ ВСЕ "ЗА" И "ПРОТИВ", И ОТДАВАЯ СЕБЕ ОТЧЕТ В ВЫСОКОМ РИСКЕ ОШИБОЧНОГО СУЖДЕНИЯ, СКЛОНЯЮСЬ В ПОЛЬЗУ ОРГАНИЧЕСКОЙ ПАТОЛОГИИ С ЭПИСИНДРОМОМ И ЗАДЕРЖКОЙ РЕЧЕВОГО И ОБЩЕГО ПСИХИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ. ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ: РИСК ОШИБКИ ПРИ ОЦЕНКЕ СОСТОЯНИЯ РЕБЕНКА ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ!
О терапии высказываться не рискну, но основные ее направления, вероятно, постоянный прием противоэпилептических средств и мягко действующих ноотропов.
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
ирина25
Пользователь


Зарегистрирован: 16.05.2010
Сообщения: 5

Добавлено: Пн Май 24, 2010 7:02 pm    Заголовок сообщения:

Спасибо за ваши ответы, будем пробовать подбирать ноотропы, сейчас делаем курс кортексин + актовегин через день, результаты уже заметны, поумнел, повзрослел, речь немного сдвинулась с мертвой точки, со временем я стала замечать что ребенок в развитии дает толчок только после этих препаратов, потом мы останавливаемся и стоим на месте до следующего курса. Кортексин и актовегин №10 по 2мг, итого 20 дней, знаю что актовегин бывает и в таблетированной форме, но нам его ни разу не назначали, вы мне писали, что с уколов правильно переходить на эти же препараты в таблетках, как нам правильнее лечиться?
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Сб Май 29, 2010 9:10 pm    Заголовок сообщения:

Простите, но назначить вам терапию заочно я не могу. Тем более, что нет уверенности в диагнозе К сожалению, кортексин в таблетированной форме не существует. Актовегин в таблетированной форме имеется, его принимают длительно.
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Эта тема закрыта    Список форумов Трудные дети -> Спросите доктора

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru