Rambler's Top100

ФОРУМ "ТРУДНЫЕ ДЕТИ"





Форум временно законсервирован, причины смотри здесь.

Теперь доктор Лев Пережогин осуществляет бесплатные онлайн-консультации на своем персональном сайте drlev.ru



ТРУДНЫЕ ДЕТИ > ФОРУМ

Влияние денег на развитие подростка.

 
Тема закрыта    Список форумов Трудные дети -> Проблемы воспитания
Автор Сообщение
amigo
Пользователь


Зарегистрирован: 29.10.2008
Сообщения: 2

Добавлено: Ср Окт 29, 2008 2:26 pm    Заголовок сообщения: Влияние денег на развитие подростка.

И так друзья давай те обсудим эту тему Rolling Eyes
amigo
Пользователь


Зарегистрирован: 29.10.2008
Сообщения: 2

Добавлено: Ср Окт 29, 2008 2:27 pm    Заголовок сообщения:

Razz Razz Razz
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Чт Ноя 20, 2008 1:01 am    Заголовок сообщения: Деньги и подросток

Тема, увы, сформулирована слишком широко: тут, бесспорно, есть что обсудить, но надо конкретизировать пост. Варианты:
1) Влияние дохода родителей на социальный/психический статус детей
2) Карманные деньги - чем обусловлен выбор (на что потратить) и сколько их нужно подростку
3) Собственный заработок подростка. Честный и не очень
4) Влияние культа денег на развитие подростков
5) Отношение к деньгам в подростковом сообществе (грубо говоря, роль денег/других факторов в построении подростковой групповой иерархии)
и др.
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Ptaha
Пользователь


Зарегистрирован: 20.12.2008
Сообщения: 7
Откуда: не глубокое Подмосковье

Добавлено: Пн Дек 22, 2008 8:52 pm    Заголовок сообщения: Re: Деньги и подросток

А вот кстати
drLev писал(а):

3) Собственный заработок подростка. Честный и не очень

Подскажите, как относиться (вернее реагировать) к "зарабатыванию на свадьбах". Т.е вместо того что бы просто гулять ребенок и сотоварищи отправляются к ЗАГСУ кричат вместе с гостями поздравления и за это им денежки дают.
Пыталась поговорить с ребенком про "нетрудовой доход" - не проняло.
Наверное я была не убедительна, потому что не могу объяснить чем это плохо. Мне же тоже иногда на работе "обламывается", как я считаю не срвсем за мой труд.
Как думаете?
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Вт Дек 23, 2008 12:22 am    Заголовок сообщения:

На мой взгляд, это честный заработок. Под термином "нечестный" я имел в виду незаконный или аморальный. Какие угрызения совести должен испытывать подросток, потративший свое время (а ведь мог бы просто болтаться по улицам) на ожидание и вопли, а затем получивший за это своеобразное клакерство гонорар? Крикуны на свадьбах, плакальщики на похоронах - весьма древние профессии, причем совсем не зазорные, в отличие от древнейшей. Поэтому не удивительно, что вы не можете объяснить, чем это плохо.
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Ptaha
Пользователь


Зарегистрирован: 20.12.2008
Сообщения: 7
Откуда: не глубокое Подмосковье

Добавлено: Вт Дек 23, 2008 5:00 pm    Заголовок сообщения:

спасибо, успокоили немного Smile
Единственно опасаюсь, что у него возникнет убеждение, что можно "получать доход" не напрягаясь.

Я с 6 лет выдаю ему т.с. оклад - на личные нужды. На сегодня (ребеку 12 лет) это составляет 50р в неделю.
А на "свадьбах" его доход иногда доходил до 500р. "Зачем учиться-напрягаться, если можно заработывать не имея образования?"
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Вт Дек 23, 2008 11:21 pm    Заголовок сообщения:

На мой взгляд, если мы уже перешли в американскую систему оценки успешности бытия (где главное мерило - нули на счете), то и мотивация должна строиться по американскому принципу - каждый человек чего-то стоит (банально, в деньгах), и его стоимость складывается (как у автомобиля) из стоимости основной модели + стоимость наворотов (они могут повышать стоимость основной модели в разы - сравните например стоимость двух экземпляров - красивая девушка и красивая девушка - обладатель Оскара). Так вот образование - наворот, существенно повышающий стоимость основной модели.
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Ptaha
Пользователь


Зарегистрирован: 20.12.2008
Сообщения: 7
Откуда: не глубокое Подмосковье

Добавлено: Ср Дек 24, 2008 10:42 am    Заголовок сообщения:

читая Вас, drLev, я просто млею от ваших идиоматически-ассоциативных ответов-объяснений. Laughing
Очень завидую людям, которые умеют сложные вещи оъяснять на простых примерах:
drLev писал(а):
У них все должно быть как в цирке у дрессированного медведя: танцевал - сахар, кувыркался - конфета, выучил - пятерка, пять в четверти - бонус от родителей.


Пожалуй начну ребенку объяснять экономические понятия: чем отличается цена от стоимости, стоимость от себестоимости, ведь ему лет через пять придется уже "выставлять себя на торги" Very Happy

А вот кстати, доктор, как определить "размер постчетвертных бонусов"?
Последние 3-4 четверти я выдавала денежное вознаграждение в размере 500р. На что получала негодование, что Илье из его класса, который отличник, родители дают 1000.
Так и наш 6-го класса учился без 3-к в четверти. А сейчас в 1-й четветрти три тройки, а за полугодие вообще ситуация плачевная - по двум предметам выходит "неатестат" Sad

Не знаю что и делать. "закручиватиь гайки" не хочеться - боюсь отбить у ребенка интерес к учебе. А чем стимулировать, если ни деньгами? Что они в этом возрасте ещё воспринимают?
drLev
Доктор


Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 1483
Откуда: Москва

Добавлено: Ср Дек 24, 2008 9:29 pm    Заголовок сообщения:

Объяснять на простых примерах я стал учиться нарочно, когда начал учить студентов - сначала будущих психологов, потом юристов. Первых пытался учить психологии девиантного поведения, общей патологии, общей психопатологии (в трех ВУЗах) - везде выдерживал год-два и уходил: не хотел плодить самоуверенных невежд. А вот юристов учу семь лет, самому потом пришлось закончить юрфак, но т.к. судебная психиатрия - наука на стыке медицины и права, а они в медицине ничего не смыслят (самое главное, это не раздражает - они же будут юристами), приходится на пальцах, но и не уходя от правды далеко, объяснять сложные вещи, например, смену контаминации белка как механизм памяти (конкретно этот процесс я объясняю на скрученной меловой тряпочке). Так что - стараюсь, хотя до Перельмана мне далеко.
И еще говорить просто учит опыт телеэфира: журналисты (по крайней мере - подавляющее большинство) очень неграмотны... когда они задают вопрос и не понимают ни одного слова из ответа... их грустные глаза заставляют вспомнить о Коте-в-Сапогах из Шрека-2.

Цитата:
как определить "размер постчетвертных бонусов"
честное слово не знаю - у меня детки еще маленькие (1,7 лет), а поскольку вопрос в общем-то сугубо воспитательный, то у меня соответствующего рецепта нет. Думаю - по средним показателям сверстников с погрешностью на семейные традиции. Не малую роль играет тот факт, на что будут потрачены деньги - если на полезную вещь, то можно поощрить и позначительнее, а если на ерунду - то не стоит. Это по ходу дела скажется на формировании у чада вкуса.
_________________
Консультации д.м.н. Пережогина Л. О. (drLev) http://www.drlev.ru/help.php
Старый Пень
Пользователь


Зарегистрирован: 14.02.2009
Сообщения: 5

Добавлено: Сб Фев 14, 2009 11:31 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
Подскажите, как относиться (вернее реагировать) к "зарабатыванию на свадьбах"

Цитата:
На мой взгляд, это честный заработок. Под термином "нечестный" я имел в виду незаконный или аморальный. Какие угрызения совести должен испытывать подросток, потративший свое время (а ведь мог бы просто болтаться по улицам) на ожидание и вопли, а затем получивший за это своеобразное клакерство гонорар? Крикуны на свадьбах, плакальщики на похоронах - весьма древние профессии, причем совсем не зазорные, в отличие от древнейшей. Поэтому не удивительно, что вы не можете объяснить, чем это плохо.

Конечно честный заработок. Нищие всегда подрабатывали таким образом. И попрошайничать не надо (хотя статью за попрошайничество вроде отменили?). Плакальщицы и пр. - этакая духовная проституция радоваться или плакать за деньги. На кладбищах на Пасхальной неделе подают конечно больше, но там и конкуренция.
Цитата:
Я с 6 лет выдаю ему т.с. оклад - на личные нужды. На сегодня (ребеку 12 лет) это составляет 50р в неделю.
А на "свадьбах" его доход иногда доходил до 500р

Не он первый. У Конан Дойля есть рассказ, как клерк не найдя работы занялся нищенством и дело так хорошо пошло (он вроде как спички поштучно продавал - что б не записали в попрошайки - каждый решает эту проблему как может), что он бросил свои поиски работы. От добра добра не ищут.
Цитата:
На мой взгляд, если мы уже перешли в американскую систему оценки успешности бытия

Скорее нам эту систему навязывают СМИ и пр., но пока она чужеродна и не прививается на нашей почве
Цитата:
А вот кстати, доктор, как определить "размер постчетвертных бонусов"? Последние 3-4 четверти я выдавала денежное вознаграждение в размере 500р. На что получала негодование, что Илье из его класса, который отличник, родители дают 1000.
Так и наш 6-го класса учился без 3-к в четверти. А сейчас в 1-й четветрти три тройки, а за полугодие вообще ситуация плачевная - по двум предметам выходит "неатестат"

Все правильно. На свадьбах 500 в неделю, а здесь полгода за 500 ломайся. Не рентабельно однако. Smile
Старый Пень
Пользователь


Зарегистрирован: 14.02.2009
Сообщения: 5

Добавлено: Вс Фев 15, 2009 12:18 am    Заголовок сообщения:

Если серьезно.
Думаю, если оперировать экономическими категориями, тем более денежными средствами, Вам не удастся убедить ребенка учиться.
Подобные аргументы:
Цитата:
Так вот образование - наворот, существенно повышающий стоимость основной модели.

не работают, потому как противоречат экономической логике. Существенно не повышение стоимости, а повышение стоимости относительно затрат. Таким образом Ваш ребенок вполне может прийти к выводу о не рентабельности образования. Затрат труда, времени, сил много, а результат не ясен. Миллион людей без образования стали преуспевающими бизнесменами (почитайте Островского или Гиляровского, если не убеждают наши, возьмите О'Генри) или просто богатыми людьми (я уж не говорю счастливыми).

Если Вы хотите чтобы Ваш ребенок учился путь один:
убедить его, что учеба это круто, это интересно, это ...
Как? Здесь много способов. Главный: личный пример. Если ребенок не видит Вас с книгой: он не будет читать. Если Вы не повышаете свой интеллектуальный уровень: и он не будет это делать.
Далее: часто ли беседуете с ребенком о том, что он изучает. Не об оценках речь и успеваемости. Имею ввиду о квадратных уравнениях, "Тарасе Бульбе" или что он там проходит. Ребенок должен знать, что это очень интересно, увлекательно: законы Ньютона или строение геологических плит, животный мир Западной Сибири или размножение цветочных растений. А если Вам это не интересно - не интересно станет и ему. И наконец на некоторых действует пример одноклассников: "а Вася лучше сделал контрольную", но только в соединении с вышесказанным.
diaswall
Пользователь


Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 1

Добавлено: Чт Апр 16, 2009 12:07 am    Заголовок сообщения:

Полностью согласна. Учёба не должна поощряться деньгами.
Это не верный мотив. А карманные деньги ребёнку обязательно надо давать. Как ребёнок научится распоряжаться деньгами, если их у него нет?
Verasergevna
Пользователь


Зарегистрирован: 23.05.2009
Сообщения: 10

Добавлено: Сб Май 23, 2009 10:23 pm    Заголовок сообщения:

Ptaha писал(а):
спасибо, успокоили немного Smile
Единственно опасаюсь, что у него возникнет убеждение, что можно "получать доход" не напрягаясь.

Я с 6 лет выдаю ему т.с. оклад - на личные нужды. На сегодня (ребеку 12 лет) это составляет 50р в неделю.
А на "свадьбах" его доход иногда доходил до 500р. "Зачем учиться-напрягаться, если можно заработывать не имея образования?"
Yмне кажется тут плохого нет ни чего.Это не мошенничество,не обман.Это добросовестная работа в массовке на зрелищном мероприятии.Не напрягаться ? Но ведь тоже нужно своеобразное вхождение в роль и т. д. Первое впечатление, когда я прочла, было неприятным, а вот вдумалась и думаю, что совсем ни чего плохого. И еще -ведь кому то из них это пришло в голову,так зарабатывать. Ну просто предприятие по организации праздников, в некотором роде, получилось!
Миледи
Пользователь


Зарегистрирован: 23.04.2009
Сообщения: 10

Добавлено: Пн Май 25, 2009 1:31 pm    Заголовок сообщения:

Мне кажется деньги подростку соверенно не зачем давтаь.Покупать пиво и чипсы-вредно для здоровья
рози
Пользователь


Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 3

Добавлено: Пн Июл 06, 2009 6:20 am    Заголовок сообщения:

Подскажите как понимать такое поведение дочери(14 лет)?Просто так карманных денег я ей не даю.Учится хорошо,раньше это стимулировалось подарками(но она и сама была старательная-ей нравилось,что успеваемость лучшая в классе)Но на домашние дела ленивая(даже элементарно заправить постель,помыть свою тарелку)Вот чтобы это исправить предложила:Ты уже взрослая хочешь заработать,давай будешь убираться и получать 1000 в месяц( у нас в провинции это немало для ребёнка)Она вроде согласилась,но через несколько дней надоело ей.Говорит,я подумала,зачем мне деньги и так всё есть. Sad Это при том,что особых излишеств у неё нет(специально весной купила меньше одежды,чтобы был стимул)Пытаюсь выяснить причину такой инфантильности.Поможете?
Lyulya
Пользователь


Зарегистрирован: 17.08.2009
Сообщения: 1

Добавлено: Вт Авг 18, 2009 9:21 am    Заголовок сообщения:

ну надо еще немного заставлять. А стимулировать это хорошо. Возрастное просто наверное...
Галина31
Пользователь


Зарегистрирован: 14.02.2012
Сообщения: 1
Откуда: Таганрог

Добавлено: Вт Фев 14, 2012 4:26 pm    Заголовок сообщения:

Как поощрять?
У меня сын 8 лет и дочь - 11. Сын по старательнее, у него пятерки, дочка ленится, то ли характер такой, то ли здоровье, но учиться на пятерки-четверки - для нее трудность. Вот наш папуля и решил поощрять детям отличные оценки деньгами.
Всем сразу, чтобы не обидно было.
Результат по прошествии полугодия:
дочь как не старалась, так и не старается,только психу увеличилось, а сын учится лучше, чем раньше. Зависть у дочки к сыну ужасная!
Мой муж сделал выводы, что у дочки твердый характер, что она живет по-своему и учится как ей нравится и это хорошо! А чего хорошего не знаю!
Эта тема закрыта    Список форумов Трудные дети -> Проблемы воспитания

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru